导语

长安君（ID:changan-j）：拥有世界公认的先进医疗水平，唯一的超级大国美国却在新冠肺炎确诊病例和死亡人数上遥遥领先其他所有国家，以至于美国杂志《大西洋月刊》发文称“美国人生活在一个失败国家”。

即便如此，美国一些政客仍不加以反思反而持续攻击和抹黑中国，如此情景让美国前驻华大使马克斯·博卡斯联想到“麦卡锡主义”时代。

博卡斯于2014年出任驻华大使，2017年卸任，此前当了35年参议员。12日晚，环球时报—环球网记者视频连线博卡斯，就疫情下美国对华动作及两国关系的未来对他进行采访。

博卡斯直言，美国一些高官和议员的涉华言论非常危险，希望更多人站出来对公众讲出真正的事实——

“美方论调如麦卡锡主义时期”

环球时报：数天前您在接受采访时说，“美方论调如麦卡锡主义时期，也有点像上世纪30年代的希特勒（时期）”。您为什么有此类比？

博卡斯：美国现在的情况让我联想到上世纪30年代的德国，以及“麦卡锡主义”时代的美国，那是一个“红色恐怖”的美国，很多人因被认为与共产党接近而遭攻击。在那两个时代，有很多人很清楚谁对谁错，但他们不敢站出来发声。

总之我想说，在一个极端言辞泛滥的时代，比如现在的特朗普政府以及一些参众议员对中国的批评已然过度，将可能造成极其危险的局面。如果那些对情况更了解的人还不站出来发声的话，后果可能还要更加危险——两国将走向深刻对抗这一“自我实现的预言”。

环球时报：上世纪30年代希特勒的言行曾引发世界大战。您认为中美之间会发生军事冲突甚至战争吗？

博卡斯：美国和中国都需要对方，不仅是经济层面，我们也需要彼此间的共存。我不认为美中间会发生军事冲突。这么说吧，即使有一天美中船舰在南海上相撞了，我们会看到报纸上有很多大头条，很多人会非常不安，但仍然不会发生更大的战争。

环球时报：所以，“麦卡锡主义”在美国“复活”了吗？这将产生什么后果？

博卡斯：很明显，针对中国的极其严厉与恶毒的言论正在走向“麦卡锡主义”，其后果将十分可怕，因为它已经导致美国公众对华态度的转变。

假如越来越多的美国领导人批评中国，那美国公众的对华敌意就会日益加深。一旦这些信念被美国民众深信不疑，也就很难再被消除，也将很难有人再站出来告诉大家，“事实不是这样的”。

因此，让我们停止指责对方吧。让我们用令人尊重的方式解决，毕竟美国和中国谁也无法在地球上消失。

“美国太习惯于自己是世界的领导者”

环球时报：您认为特朗普政府近期对中国的指责，是为了大选而采取的策略，还是基于其长期的对华政策？

博卡斯：我想是两者的结合。像中国这样一个新兴大国，如果它的GDP或其他某一方面超越了美国等老牌强国，那么老牌强国的人肯定会有些焦虑。美国人已经太习惯一直当第一，太习惯于自己是世界的领导者了。然而，现在这一情况可能面临改变。

其次，美中文化非常不同。假设这个崛起的大国是法国，可能美国人会更容易接受一些。但现在美中之间有东西方文化的差别，还有政治制度的差别。此外，不少美国人在国家安全层面担心中国。

最后，特朗普总统这样攻击中国，一方面是为了转移民众的指责，另一方面是因为在新冠肺炎疫情下，美国经济表现欠佳。这都给了他批评中国的“机会”。

环球时报：如果共和党在选战中打“中国牌”，民主党会怎么做？更激烈地指责中国，还是有别的选择？

博卡斯：坦白讲，无论是特朗普总统，还是现任议员，抑或前副总统拜登，他们的目标都是同一个：当选。而大环境是，你想要当选，就得说一些老百姓喜欢听的话。现在有不少美国人乐于看到中国被批评。

尽管从根本上讲，美中两国的民众还是对彼此有好感的。但眼下，假如民主党对华态度软化，开始拥抱中国，那他们肯定会被特朗普和共和党大肆批评“损害美国国家安全”。

环球时报：您在中国工作过多年，您是否相信蓬佩奥国务卿或纳瓦罗先生的言论，比如“新冠病毒泄漏自武汉实验室”“中国故意让病毒蔓延感染世界”？

博卡斯：我不认为是实验室泄漏，当然这是我的个人观点。蓬佩奥只是为了在美国引起更大关注，他是特朗普政府最鹰派的人之一。他和一些参议员的声明很危险，而且在强化美国人民对中国的敌意。

现在美国正在经历一个疯狂的时期。这就是政治。有人会说一些与事实不符的话以争取当选。希望选举后，无论谁当选，美国政府能够认识到极端言辞没有帮助，只会让中国后退，不再愿意合作。

“我们还在同一艘船上”

环球时报：有人说，中美关系正处于建交以来的谷底，您怎么看？

博卡斯：非常不幸，我认为是这样。美中关系再也回不到过去，未来鸿沟会很大。但我们仍然可以以更有建设性、更令人尊重的方式推动新的双边关系。

环球时报：十年前，两国的知识分子曾认为，“我们在同一艘船上，在向同一个方向前进”。您觉得今天的中美两国还在同一艘船上吗？

博卡斯：我们还在同一艘船上，当然，我们并不总是一起划桨。而我们身边是一片巨大的海洋，海洋上有许多风暴，所以我们最好还是想办法让这艘船向同一个方向前进。

我认为美中仍然应该同舟共济，尽最大可能合作。现在真正的问题是，这艘船不知道该走哪条路，我们没有船长，彼此无法就该往哪儿划达成一致。我们在相互争吵打架，所以现在船停在原地。

环球时报：很多人认为，美国不再像以前那样乐于承担“全球领导者”和“负责任大国”的角色。您同意吗？

博卡斯：我同意。同时，我们面对的是一个全新时代。科技的快速发展以及谷歌、阿里巴巴、亚马逊等大型互联网公司的成立，使得现有世界贸易体系的管理已做不到全覆盖。是时候美中一起坐下来看看如何能更好地运行这套体系了。

正如世界银行前行长罗伯特·佐利克所说，鉴于中国的体量之大和发展之快，它必须成为一个负责任的“利益攸关方”。除了展现出更多领导力，中国别无选择。

声明：本文转自环球网，在此致谢！

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