“不能用一张考卷把孩子的一辈子给定下来。”

“有的花，它春天开，有的夏天开，那即使秋天冬天开也没关系，对吧？”

“诗词，或许在一个人最低谷的时候，会像一束光，让人的心敞亮、豁达。”

“北滘的教育是很多元化的。现在我们上下一心，着力打造湾区一流教育强镇，北滘教育的未来一定会非常美好！”

3月28日，北滘镇第二实验小学一月一度的校长荣誉餐开餐，6个年级的26名学生和校长共进午餐。实验二小副校长申思用小故事、浅显的大白话，和学生们聊努力与幸运等话题，现场欢乐、温馨。

当天，记者和申思就校长荣誉餐、教育理念、北滘教育、诗词文化、文学等话题深入交流，实录如下。

>>“花开有春有冬，成才有早有晚”

记者：你们的校长荣誉餐挺有意思，顺德的话除了北滘实验一小，其他学校你了解多不多？

申思：其实形式不一样，有的学校是下午茶，下午3点多的时候校长和学生一块喝喝茶，聊聊天。中午开展校长荣誉餐的学校，除了碧桂园实验学校和实验一小，其他的学校我了解的不多。

记者：能参加校长荣誉餐的学生有多少？怎么选这些学生，应该不是唯分数论？

申思：我们是一个月办一次校长荣誉餐，每个班一般是两个孩子。肯定不是单纯唯分数论，而是综合看这个月学生的表现，比如生活习惯、自律习惯、学习习惯等等。

其实，我们就是和大家敞开心扉聊聊天，然后拍各种各样的照片。我们做了一些KT板，比如说“我就是我，不一样的烟火”，孩子们就拿着，会摆各种造型甚至是搞怪的照片，孩子们聚在一块，也拉近一下校长和孩子们之间的距离，让他们觉得就是自己在各方面做得很好，和校长聚餐聊天。

记者：您刚提到不是分数论嘛，办校长荣誉餐有什么关键的目的？

申思：其实目的用一句话概括就是培育孩子健全的人格。这是陈钱林校长在《教育的本质》里的核心思想。我们知道，现在内卷很厉害，国家层面在开展“双减”，就是不要用一张考卷把孩子的一辈子给定下来。毕竟，有的花，它春天开，有的夏天开，那即使秋天冬天开也没关系，对吧？我们要从不同的角度、不同的维度，在过程上来评价孩子，全员来评价孩子，而不是唯分数论。

记者：对，花开有春有冬，成才有早有晚。荣誉餐上，您主要和学生交流什么内容？

申思：我先说说上一次交流的内容。上一次讲的一个话题就是梦想。有的孩子想学画画，有的孩子想做律师，有的想做记者，有的想做医生，他们会这样讲。那我就会问他为什么，他们会觉得做记者读万卷书，行万里路，可以接触到很多很多的人和事，看见大千世界；医生可以救死扶伤等。我觉得小孩子的想法很好，是在心里种下一颗种子，然后会慢慢地发芽、生长。

北滘实验二小文化墙。

我们做教育的，就是在各个维度上来呵护孩子们的梦想。即使他们到了初中、高中改变梦想了也没关系，首先是要让孩子学会做梦，然后帮助孩子一起追梦，不要太在乎是否圆梦。

这一次，我和孩子们交流努力与幸运这个话题，我跟他们说，好的习惯、会受用一生，其实，哪里有什么校长荣誉餐，不过是一个很普通的校长，遇到了在生活上自律，有好的习惯；学习上自主，热爱学习；人生追求上自立，有独立的人格和理想的优秀的孩子们在一起吃饭罢了。

记者：就是希望孩子们要有梦想，起码有阶段性的梦想、目标。

申思：对，要有梦想，并且要付出行动。鼓励孩子们为自己的梦想去行动，这将让孩子们更具有目标导向。

>>“教育，一代人有一代人的使命”

记者：我是农村长大的哈，我会感觉我们那一代的教育跟现在的教育很大不同。以前起码在农村，会比较“野生”、放养，但现在似乎不少家长也挺累的、焦虑，您怎么看这种现象？

申思：我也是农村长大，那我现在既是从事教育行业，也是一个家长，哈哈，这方面也可以说几句。我个人认为，我们现在的教育环境是非常好的，可以说是博采众长，百花齐放，来满足家长的不同需求。现在社会上有时候说什么“鸡娃”、“内卷”，其实这是可以理解的，因为在目前中国教育发展的大环境下，必须要经过这段历程。可能过个五年，过个十年，我们再回头，到2035年，那个时候的情况会和现在又有很大的不一样，家长就不会那么累。那时的教育，可能会更加轻松，更加包容，更加自主，更加开放。

比如说，到2035年我们的职业技术教育可能会和德国一样，甚至超过德国。那时候的社会也会比现在更加进步，贫富差距会越来越小，如果学生不想去做学术研究、理论研究，可以选择做电焊工，汽车工或其他新的工种等，依然可以有不错的收入，不错的社会地位，有独立的人格和尊严。

记者：校长您的这个看法，就是从一个比较大的一个历史进程这个角度来看教育和家长的焦虑。

申思：对，它是未来教育的一种趋势。简单说，就是一代人有一代人的使命。

>>“学校像一个舞台，不是封闭建筑物”

记者：您从北滘实验一小过来北滘实验二小后，近半年时间，学校的教育理念、教学模式做了哪些调整？

申思：刚好半年，其实调整还是蛮大的。我一直强调说学校的教育改革如果说是一场“战争”的话，那么“战争”的主阵地就是课堂，我们现在课堂改革已经到了刻不容缓的程度，我们更多的是要注意小组合作，要注意学生的阅读、探究、分享；注重大单元的教学，注重教学评一体化等，让学生有中国灵魂、全球视野。

那如果想教出这样的学生，首先老师的阅读量、知识储备，教法方法等就要与时俱进，不断更新。

北滘实验二小。

记者：主要做了哪些调整？

申思：一个就是和碧桂园实验学校、北滘实验一小共三所学校抱团，三所学校进行教研互动。教研互动并不是说给老师施加什么压力，而是开展同课异构，让不同的老师解读同样课文，就像顺德人吃鱼一样，一鱼多吃，可以蒸、可以煮、可以炸。这样老师在听别人课的时候，就会反省反观自己，“噢，原来这个点还可以这样去处理。”

第二就是理念的更新。我们会结合学校实际，主要借鉴陈钱林校长的教育理念比如说自主作业等，然后也会借鉴崔允漷教授的有效教学，王月芬博士的作业设计等比较前沿的理论，借此实实在在推动教育的高质量发展。

记者：您对于学校的未来，有没有一些想象的图景，或者说您想象中的教育是怎样的？

申思：往大的方面说就是学生快乐、老师幸福、社会满意，这是三个大的方向。怎么做到实现高质量教育？就要把它拆开，一个是质，一个是量。质这一块就是教学成绩和综合科成绩不能够太弱，我想既要有地位，又要有品位，教学成绩和音体美等特色成绩我会两手都要抓。量就是要兼顾我们全体学生，他们的语数外成绩，他们的音体美特长等，都在学校能够得到发展或提升。甚至我们颇具特色的粤韵操、足球、跆拳道、中草药的特色校本课程也能进一步发展。

记者：中草药？

申思：对，我们学校里有一块空地，高村村委出资建成了一个很棒的朴新园，种了艾草、菊花、薄荷之类，孩子们自己去播种、施肥、浇水，然后自己去观察，然后在小本本上记，老师可以拍照。种好以后，比如说学生自己种的菊花，晒干后自己泡茶喝，小孩子觉得这是自己动手做的一个东西，挺有意义。

学生参观朴新园。

我理想的学校就像一个大大的、多元化的舞台，而不能是一个封闭式的建筑物群。这个舞台上每个人都可以在上面唱歌、跳舞，在聚光灯下演讲、分享，尽情展现出知识的美好。我愿意做个观众，负责为孩子们呐喊、鼓掌、加油、点赞。

>>“孩子的快乐真的很重要、很重要”

记者：您讲到孩子的快乐，我觉得这一点影响人的一生。我不记得小时候的成绩，但我记得在小学后面竹林滑梯及在乡间小河捉鱼的情景，那种“野性”的快乐跟随着我一生。不知道您是怎么看的？

申思：一样的，我也是这样。就像那句话说的，幸福的人生是用童年来治愈一生，不幸的人生是用一生来治愈童年。孩子的快乐真的很重要、很重要。

北滘实验二小校长荣誉餐上，学生就餐、拍照。

就像我们为什么开展校长荣誉餐呢，我今天给孩子们是这样说的，同学们，你们真的很幸运，吃过今天的荣誉餐后，你可以很自豪地对所有人说：“校长请我吃过饭！”同学们，我真的很幸运，吃过今天的荣誉餐后，我可以很自豪地对所有人说：“我和26个超级牛的学生吃过饭！”因为这顿饭，既是你的荣耀时光，也是我的高光时刻。这是你和我在努力过后的一场美好的相遇。我这样讲的意思是，并不是说我是校长就可以在学生面前高高在上，而是我和学生之间是平等的，在人格上是平等的。

记者：您觉得，学校怎么让孩子更快乐？

申思：在学习上不要有太多的负担。我们要进行个性化的教学。比如说老师布置作业的时候，有责任心的老师，会先做一遍题目，计算好时间，因为老师做题的速度一般是学生的3倍左右，就是学生需要60分钟，老师一般20分钟就可以完成。老师计算好了才可以按照“双减”的要求布置作业，作业要有弹性，不能太死板。要符合政策，“双减”是国家政策，国家的政策我们要不折不扣执行。

记者：你们有在推行？

申思：在推行，但是我们刚来半年，自主作业这一块要逐步推进。

作业上的改革其实就可以让学生减掉负担，其次就是想在学校里面开设更多的一些班本课程，有的孩子跳绳厉害，就可以做跳绳队队长，自己来开个班；下棋厉害，就可以做棋社的社长。这样的话让学校成为孩子们喜欢的一个“游乐场”，而不是禁锢思想、约束言行的地方，简单说，不要让孩子不想来学校，而是爱上学校，爱上学习。

学生在阅读杂志。

记者：除了快乐之外，如何让校园更美？除了政府投入之外，学校有没有做一些相关工作？

申思：打造书香校园是我们一直在做的，我们希望“让每一面墙都能说话”。比如我们把学生的一些作品放在墙上，哪怕作品蹩脚点都没关系。然后我们还会做一些图书角，让学生们在榕树下阅读，在书香阁去读书、去分享。我们买了些小学生喜欢看的杂志，因为读书是一个循序渐进的过程。

>>“北滘的多元教育未来会更美好”

记者：我们所在的北滘，在经济方面是千亿大镇。您刚提到教育高质量发展，那去年9月北滘推出打造湾区一流教育强镇纲要，然后北滘实验二小揭牌，您对于北滘教育有怎样的认知、看法？

申思：我觉得北滘的教育还是很多元化，而且未来会非常美好。我先说多元化，你看我们北滘的办学模式就很多。第一种是和高校合作的模式，比如华南师范大学附属北滘学校、华东师范大学附属顺德美的学校；第二种像我们学校和实验一小，是和我们教育集团合作模式；第三种是慈善学校，比如说国华纪念中学等。

顺德、北滘的包容，在教育上也会体现出来。我们北滘的教育很低调、很务实，对不同的家长、不同的孩子，可以提供不同的服务。我相信北滘教育将来发展一定会越来越好。而且我们北滘镇政府非常支持教育，把教育放在特别重要的位置。这三次的校长论坛，北滘镇委镇政府主要领导都参加，他们听校长讲，听家长讲，听专家讲等，然后镇领导会现场发言，和大家探讨教育发展的大计。

记者：您刚才提到北滘教育的多元。那北滘要往湾区教育一流强镇走的话，您作为一个在北滘工作较长时间的老师、校长，有没有个人的一些思考、一些建议？

申思：第一个，政府对教育投入确实很多，而且还在不断加大投入，在这样的教育生态下工作，我们是很幸福的。第二个，一流的管理靠文化，二流靠的是制度，三流靠的是人治。对标一流，我建议要给老师们树立一种先进的教育观念，不断提升老师的内驱力、创造力，为北滘教育提质、增效保驾护航。

>>“诗词像一束光，让人心敞亮、豁达”

记者：您是语文老师，还想跟您探讨一个问题，我们读书时背诗词可能不懂那个意涵，但是逐渐长大了、人生体验深化后，会对一些诗词深有感触。对于学生学习诗词这一块是怎么看、怎么做的？

申思：我觉得确实是这样，以前可能不懂诗词味道，但是现在就觉得很有意思。

学习诗词，一定要坚持，其实这也是文化自信。我们的学生，可能现在不懂苏东坡，没关系，把他的诗记在心里头，一蓑烟雨任平生，将来到了30岁、40岁某一个时刻你也会像他那样豁达；可能现在不懂李白，将来有一天去庐山的时候，飞流直下三千尺，疑是银河落九天，会感受到他的那种浪漫和那种非常神奇的想象力；你可能现在不懂王阳明，但是将来到四五十岁的时候，经过人事蹉跎，可能对知行合一有了更深刻的认知，这认知就会在生命的某一刻出现。

这些诗词、智慧，或许在一个人最低谷的时候，最黑暗的时候，像一束光，从天上打下来，让人的心敞亮、豁达、淡定、从容。

申思和学生合影。

记者：诗词文化，在您的课堂或者在校园里，有没有一种探索的可能、计划？

申思：我们会力推的。无论是古代的诗还是现代的诗，中国的诗还是外国的诗，取天下文化之所长，为我所用，让孩子们从小就打下厚厚的底子，将来某一刻一定会绽放，这些诗词会藏在他们走路的姿态、自信的眼神、从容的表情和优雅的谈吐里。

记者：语文其实看似“万金油”，实际上在我们生活每个角落都会体现，是吧？您是怎么看的？

申思：我这一辈子最大的荣誉就是做语文老师，我很幸福。每读到一篇好文章就是和一个高贵的灵魂对话。和“他们对话”以后，看待很多东西真的会豁然开朗。

具体的影响，就是在人很多的时候，我不慌乱，因为我读过一些书，这就是我不慌乱的底气；第二，在人很少的时候，只有一个人的时候，我不孤独。为什么？因为孤独是人生的常态，但只要我灵魂是丰盈的，无论这个世界如何喧嚷、热闹，抑或是孤独、寂寞，我的内心都是坦坦荡荡。

记者：诗词文化之外，我知道您也是广东作协会员，和您聊下佛山、顺德的地方文化传承。以前有些人以为珠三角只是赚钱的地方，是“文化沙漠”，其实我发现它并不是，反而是它的文化传承力、生命力很强。

申思：是，我非常认同您的观点。您看那个赛龙舟、行通济、醒狮、和园的镬耳墙，碧江金楼的古建筑等，这些传统、建筑对于文化的传承，真的是刻在骨子里的文化自信，这就是对经典、对文化的传承。

有的时候，我和一些文友在一块聊天。特别是和一些佛山本地人、碧江人，我就会发现他们对文化的认同与传承意识非常强。

岭南人了不起，很务实。看过去，以前很多人下南洋、去海外，谋生、长见识，见多就会识广，文化就更有开放、包容性。

>>“流水线上的故事也需要传达”

记者：谈到读书、文学，那佛山是一座工业城市，您觉得珠三角、佛山的地方文学，尤其是工业文学要如何书写？

申思：佛山、顺德的打工文学有很强的基础，是很丰富的。你看《佛山文艺》，就是打工文学的圣殿嘛。

在制造业城市，打工文学这一块，我觉得是一个非常好的一个题材。在这个世界上，你要给打工人一个精神家园。我此前看一些人写的打工文学诗歌，像快递员、流水线工人写的诗，真的看得我热泪盈眶。

记者：有一本快递员写的诗歌集，叫做《赶时间的人——一个外卖员的诗》。

申思：我看过那本书，非常精彩。在《佛山文艺》里面，它有专门的篇章，像人间万象、百味人生、佛山纪事等栏目。在岭南工作的人，在打工中遇到的人和事，在里面可以有自己的一个精神家园，可以赢得更多的读者共鸣。佛山市作协的分享活动我只要有时间都会参加，像盛慧先生《大湾的乡愁》《粤菜记》的发布会我都会到现场，听盛慧先生讲他在文学创作中那些有趣的故事。哦，他还有一本书，叫《闯广东》，把打工人的故事写得跌宕起伏，引人入胜，非常精彩。

佛山企业海信容声冰箱车间。

记者：现在很多“00后”入厂打工，他们刷视频、更潮流，打工文学，我相信每个历史阶段会有不同的特点，这意味着，记录，就显得更珍贵了。

申思：打工文学，是一个了不起的文学题材。这个世界上不能够只有大学教授的文化，也不能够只有专家学者的文化，而是每个阶层、每个群体都得有自己的一方舞台、一扇窗口去展示自己。包括流水线的那些工人写的诗歌，那一群人的经历，需要有人帮着记载、转述；那一群人的心声，需要有人倾听、理解、尊重。

文、图 | 佛山市新闻传媒中心记者覃征鹏 通讯员张琴